Морской Форум Океанариума - МА: project A320 - Морской Форум Океанариума - МА

Перейти к содержимому

  • 18 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

project A320 СПС риф

#1 Пользователь офлайн   alafondo 

  • бывалый моряк
  • Перейти к галерее
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 28 Март 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Море, Dogo Argentino и IT

Отправлено 28 Апрель 2011 - 19:44

Здравствуйте, коллеги
Несмотря на то, что акриловые панели мне доставят только в первом квартале 2012 года, решил открыть тему сейчас, т.к. в этом году уже начинаю собирать гидробионтов.
Данные моего будущего аквариума.
Аквариум имеет форму эллипса, только боковые стороны не выпуклые, а вогнутые.
Длина: 34метра
Ширина: 12м (макс) и 10м (мин)
Высота водяного столба: 2,1м
Песок: 0,15м
Итого высота: 2,1+0,15=2,25м
высота бортов над уровнем воды: 0,35м
Площадь поверхности воды: по предварительным подсчетам 320,04 кв.м. (минимум), на самом деле будет больше. Естественно, площадь переливов исключена из расчета площади водной поверхности
Объем воды: 320,04*2,1=672,084 кубометра
Две переливные колонки, площадью: 29 кв.м. и 14 кв.м.
обмен воды между аквариумом и сампами: 2,5Х-3Х (где-то между этими показателями)

Из оборудования:
свет - http://www . plasma-i . com/
помпы течения - HydroWizard (200 000 л/ч, регулируемые), единственные помпы на рынке, которые создают ламинарное течение http://www.belowwate.../ category/pump/
микроэлементы и фильтрация: Мирaкл Мaд, хетаморфа, скраббер
возвратная помпа - http://www.water . sie...nternalift.aspx , только из титана и углеволокна
баллинг, автодолив - перистальтические помпы
компьютер - профилюкс (были разные предложения, но я хочу только профилюкс)
осмос - пока не выбрали, ждем лучшие цены от нескольких производителей. Тоже самое и по ионообменным смолам.

Всё, больше ничего из оборудования не будет.

Соль - Royal Nature http://rоyalnature - reef.com/
Баллинг - Royal Nature http://rоyalnature - reef.com/
Изображение
Все нормальные герои идут в обход. © Бармалей ориентировочная дата запуска моего аквариума - 2Q 2012.
0

#2 Пользователь офлайн   Сергей Е. 

  • Мурена
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 411
  • Регистрация: 08 Сентябрь 07
  • Город:Владивосто

Отправлено 29 Апрель 2011 - 11:14

Представить это себе не могу :crocodile:/> А пенника не будет?
С уважением, Сергей.
0

#4 Пользователь офлайн   alafondo 

  • бывалый моряк
  • Перейти к галерее
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 28 Март 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Море, Dogo Argentino и IT

Отправлено 29 Апрель 2011 - 14:16

Просмотр сообщенияСергей Е. (29 Апрель 2011 - 11:14) писал:

Представить это себе не могу :crocodile:/> А пенника не будет?

Добрый день, Сергей!

Скиммера не будет, он изначально не планировался. Не нужен он совсем, имхо, без скиммера гораздо лучше живется всем жителям аквариума. Указанная мною система фильтрации рабочая и справляется намного эффективнее систем со скиммером. И мой аквариум это покажет. Я еще запущу демо-систему из 3000л аквариума без скиммера, чтобы всем было видно что система рабочая и, что намного важнее, обходится дешевле систем со скиммером. Более того, она требует минимума обслуживания. Скрабберы у меня будут установлены в "объёме" 20 кв.м., просто чтобы оперативно реагировали на изменение ситуации с примесями в воде, хетаморфа так не сможет.

Ну я там в списке оборудования не указал про чиллеры, но, надеюсь, это и так понятно. Температуру в аквариуме буду поддерживать в пределах 74.5F-75.5F, усредненно - 75F.
Также не указал про UPS и электрическую составляющую, но это всё стандартно.
Изображение
Все нормальные герои идут в обход. © Бармалей ориентировочная дата запуска моего аквариума - 2Q 2012.
0

#5 Пользователь офлайн   полина родионова 

  • Гаммарус
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 29 Апрель 11
  • Пол:Женщина

Отправлено 29 Апрель 2011 - 15:15

Здравствуйте ))) :crocodile:/>
А какие рыбы планируются?
Per aspera ad astra
"300 л океана не как у всех, пробую на свой лад"
0

#6 Пользователь офлайн   Сергей Е. 

  • Мурена
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 411
  • Регистрация: 08 Сентябрь 07
  • Город:Владивосто

Отправлено 29 Апрель 2011 - 16:20

Здравствуйте, Тигран! Действительно, зачем в океане скиммер :crocodile:/> Меня смущает отсутствие аэрации, ведь у Вас будет огромное количество потребителей кислорода, контакта поверхности своздухом может быть недостаточно, или я ошибаюсь?
С уважением, Сергей.
0

#7 Пользователь офлайн   alafondo 

  • бывалый моряк
  • Перейти к галерее
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 28 Март 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Море, Dogo Argentino и IT

Отправлено 29 Апрель 2011 - 16:41

Просмотр сообщенияполина родионова (29 Апрель 2011 - 15:15) писал:

Здравствуйте ))) :)/>
А какие рыбы планируются?


Здравствуйте, Полина

Список рыб у меня всегда открытый, т.е. что-то всегда туда вносится, что-то вычеркивается. Данный список на 85-90% сохранится.

Zanclus canescens
Acreichthys tomentosus
Oxymonacanthus halli/Oxymonacanthus Longirostris
Cleidopus gloriamaris
Monocentris japonica

Xanthichthys auromarginatus
Xanthichthys mento
Xanthichthys ringens
Balistoides conspicillum
Xanthichthys lineopunctatus

Zebrasoma gemmatum
Zebrasoma desjardini
Naso elegans
Naso brevirostris
Acanthurus achilles
Acanthurus sohal
Acanthurus guttatus
Zebrasoma flavescens
Zebrasoma rostratum
Zebrasoma xanthurum

Chelmon rostratus
Chelmon marginalis
Forcipiger longirostris
Chaetodon daedalma
Chaetodon tinkeri
Chaetodon declivis
Chaetodon melapterus
Chaetodon austriacus

Pomacanthus imperator
Pomacanthus annularis
Chaetodontoplus conspicillatus
Chaetodontoplus meredithi/Chaetodontoplus personifer
Apolemichthys arcuatus
Genicanthus personatus
Pomacanthus chrysurus
Holacanthus clarionensis
Chaetodontoplus septentrionalis

Paracentropyge multifasciata
Centropyge Interruptus
Centropyge joculator
Mauritian Coral Beauty(Centropyge Bispinosa spp)
Centropyge hotumatua
Chaetodontoplus mesoleucus
Centropyge venustus
Centropyge resplendens

Pseudochromis fridmani
Opistognathus rosenblatti
Pseudochromis aldabraensis

Pseudanthias pleurotaenia
Odontanthias/Holanthias borbonius
Odontanthias/Holanthias fuscipinnis
Plectranthias pelicieri
Plectranthias sagamiensis
Plectranthias altipinnatus
Plectranthias inermis
Serranocirrhitus latus
Pseudoanthias flavoguttatus
Tosanoides flavofasciatus
Pseudanthias pictilis

Labroides dimidiatus
Pseudocheilinus hexataenia
Pseudocheilinus evanidus
Pseudocheilinus ocellatus
Halichoeres leucoxanthus
Bodianus sanguineus
Bodianus masudai
Cirrhilabrus Lineatus
Cirrhilabrus laboutei
Cirrhilabrus rhomboidalis
Cirrhilabrus earlei

Dascyllus aruanus
Chromis cyaneus

Amphiprion omanensis
Amphiprion bicinctus
Amphiprion chrysogaster
Yellowstripe Maroon Clownfish (Premnas biaculeatus)
Amphiprion percula/Amphiprion ocellaris
Lightning Maroon Clownfish
Amphiprion mccullochi
Amphiprion chrysopterus
Amphiprion nigripes
Amphiprion latezonatus
Amphiprion thiellei
Amphiprion leucokranos

Ptereleotris evides
Nemateleotris helfrichi
Nemateleotris decora
Nemateleotris magnifica
Hoplolatius marcosi

Fowleria flammea
Pterapogon kauderni
Apogon parvulus
Apogon neotes
Apogon chrysopomus

Chaenopsis alepidota
Ecsenius stigmatura
Chaenopsis ocellata

Red Mandarin (Pterosynchiropus splendidus var.)

Pholidichthys leucotaenia
Gobiodon citrinus
Amblygobius hectori
Diademichthys lineatus
Elacatinus oceanops

Liopropoma carmabi
Liopropoma rubre
Liopropoma swalesi
Rainfordia opercularis
Gramma loreto
Gramma melacara
Gramma dejongi
Assessor macneilli


Друзья, большая просьба!
Если какая-то редкая и интересная рыба не включена в мой список - просьба сообщить об этой рыбе мне, желательно латинское название и, если есть, приложить фотографию рыбки.
Изображение
Все нормальные герои идут в обход. © Бармалей ориентировочная дата запуска моего аквариума - 2Q 2012.
0

#8 Пользователь офлайн   alafondo 

  • бывалый моряк
  • Перейти к галерее
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 28 Март 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Море, Dogo Argentino и IT

Отправлено 29 Апрель 2011 - 16:45

Просмотр сообщенияСергей Е. (29 Апрель 2011 - 16:20) писал:

Здравствуйте, Тигран! Действительно, зачем в океане скиммер :)/> Меня смущает отсутствие аэрации, ведь у Вас будет огромное количество потребителей кислорода, контакта поверхности своздухом может быть недостаточно, или я ошибаюсь?

Добрый день, Сергей
Такой проблемы нет. Вода скрабберами намного лучше обогащается кислородом, чем при скимемере (если делать скраббер по FAQ-у составленному СантаМоникой). Также, над хетаморфой 24 часа в сутки будет гореть свет (это огромные площади - более 200 кв. м. сампов и 160 кв.м. будут засажены хетаморфой и там будет Миракл Мад. Т.е. Миракл Мадом будет покрыто всего 160 кв.м. поверхности - это меньше 50% от площади аквариума). Поверьте, это проверено - с указанной конфигурацией как у меня, такой проблемы не существует.

Также, хочу сказать насчет детрита. Основные поедатели детрита - это бактерии. Они превращают детрит в безвредный для системы. В свою очередь, эти бактерии являются кормом для других существ и т.д. цепочка идет дальше.
Изображение
Все нормальные герои идут в обход. © Бармалей ориентировочная дата запуска моего аквариума - 2Q 2012.
0

#9 Пользователь офлайн   Н.В. 77 

  • Свой на этом Форуме
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 300
  • Регистрация: 24 Декабрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 29 Апрель 2011 - 17:35

Сильный проект, а по водоподготовке не написали что и как?
И вы считаете что скрабер является хорошим обоготителем системы кислородом?
Николай
0

#10 Пользователь офлайн   alafondo 

  • бывалый моряк
  • Перейти к галерее
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 28 Март 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Море, Dogo Argentino и IT

Отправлено 29 Апрель 2011 - 17:49

Просмотр сообщенияН.В. 77 (29 Апрель 2011 - 17:35) писал:

а по водоподготовке не написали что и как?

Здравствуйте, Н.В.
Я же написал что обратный осмос будет, ждем пока цены от производителей.
Дополняю.
Будут куплены две системы на 4000 л/ч и на 16000 л/ч.
Ионообменные смолы будут использоваться, ждем цен от поставщиков.


Просмотр сообщенияН.В. 77 (29 Апрель 2011 - 17:35) писал:

И вы считаете что скрабер является хорошим обоготителем системы кислородом?

Я ничего не считаю. Я знаю. Если Вы владеете иной практической информацией на тему скрабберов (именно по аквариумам) - буду рад услышать.
Очень много компетентных людей из "аквариумной" индустрии вовлечены в мой проект. Есть доступ почти ко всем публичным аквариумам (а также кл многим частным аквариумам... наподобие моего) - это означает что компетентные научные сотрудники этих аквариумов дают квалифицированные ответы на наши вопросы.
Не думаю чтобы они мне врали, т.к. с их стороны проводились определенные исследования на сей счет.
Кроме того, Вы невнимательно прочитали - у меня еще и хетаморфа будет. Скраббер у меня в несколько раз меньше, чем требуется, но фильтрация на скрабберах будет только дополнять "Мирaкл Мaд + хетаморфа".
Изображение
Все нормальные герои идут в обход. © Бармалей ориентировочная дата запуска моего аквариума - 2Q 2012.
0

#11 Пользователь офлайн   Н.В. 77 

  • Свой на этом Форуме
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 300
  • Регистрация: 24 Декабрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 29 Апрель 2011 - 18:02

Цитата

Здравствуйте, Н.В.
Я же написал что обратный осмос будет, ждем пока цены от производителей.
Дополняю.
Будут куплены две системы на 4000 л/ч и на 16000 л/ч.
Ионообменные смолы будут использоваться, ждем цен от поставщиков.


С водоподготовкой понятно.



Я ничего не считаю. Я знаю.

Это время покажет(спорить не будем)
а почему остановились на баллинге, а не на кальквассере
и почему выбор пал именно на
Соль - Royal Nature
Баллинг - Royal Nature
а не на другого производителя
Николай
0

#12 Пользователь офлайн   alafondo 

  • бывалый моряк
  • Перейти к галерее
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 28 Март 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Море, Dogo Argentino и IT

Отправлено 29 Апрель 2011 - 19:12

Просмотр сообщенияН.В. 77 (29 Апрель 2011 - 18:02) писал:

Это время покажет(спорить не будем)
а почему остановились на балинге, а не на кальквасере
и почему выбор пал именно на
Соль - Royal Nature
Баллинг - Royal Nature
а на не другого производителя

Ну, скажем так, время уже всё показало и результат понятен (во всяком случае, для людей вовлеченных в мой проект) - скиммер лишняя деталь в моём проекте. Неожиданностей не будет. Будет настройка системы и внесение несущественных корректив, но это нормальный процесс для любого проекта. Не думайте что я бы стал рисковать таким проектом из-за скиммера - цена скиммера (скиммеров) в совокупных расходах на этот проект выглядит вообще несущественной.
Я специально для наглядности запущу 3000л систему, чтобы люди смогли увидеть что скиммер необязателен и есть гораздо более эффективные и в тоже время дешевые методы постройки системы жизнеобеспечения моря.
Мои решения не базировались на данных, указанных в этой статье, но я не думаю что скиммер самый достойный аппарат в арсенале рифовода
http://www.аdvаnce-da...4/7/aaeditorial

Кальквассер никогда и не рассматривался. Мне кажется что кальквассер никогда не сможет заменить баллнг или КР. Кальциевый реактор - да, рассматривался. Но отпал за ненужностью. Баллинг выбран по следующим причинам:
1) есть опасение что СИТЕС запретит продажу коралловой крошки (не скажу откуда такая информация)
2) система на КР получается слишком громоздкой в плане количества оборудования
3) самое главное - у многих есть иллюзии, что коралловая крошка содержит какие-то там трейсы и т.д. Лабораторные исследования показали, что коралловая крошка может быть крайне "пустой" в плане трейсов - это зависит от таких факторов: когда "выпала" эта крошка, в какой воде она пролежала и какое время и т.д. Слишком много вопросов.
4) компоненты для баллинга взяты из Красного и Мертвого морей, а это значит что там есть все трейсы из моря (это как раз те непонятные трейсы, о которых очень часто говорится. На самом деле это трейсы, которые содержатся в том числе и в мизерных количествах, и которые кристализуются в кристалле хлорида кальция (извиняюсь за каламбур, но сказал своими словами - т.е. выразился ненаучно), хлорида натрия и т.д., тех что добываются из морской воды... на этот вопрос могу ответить как-то так.). Всё что нельзя взять из моря - имеет туже чистоту что и используется для соли изготовления этой компанией. В двух словах: компонентны для баллинга от Royal Nature являются составными частями соли от Royal Nature.

Соль.
На данный момент - это одна из самых лучших солей, существующих на рынке. Проводили лабораторные сравнения. С владельцем я лично знаком и налажены хорошие контакты - все мои пожелания учтены и все вопросы решаются очень быстро.

Сообщение отредактировал Alex F.: 03 Май 2011 - 17:00

Изображение
Все нормальные герои идут в обход. © Бармалей ориентировочная дата запуска моего аквариума - 2Q 2012.
0

#13 Пользователь офлайн   Н.В. 77 

  • Свой на этом Форуме
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 300
  • Регистрация: 24 Декабрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 29 Апрель 2011 - 19:47

Ну в чем то я с вами соглашусь и с чем то нет, но и ваша система это не показатель для подрожания.
Вопрос №1 зачем вам это здесь(ну на этом форуме ОН И ТАК СЛАБ(ФОРУМ))может вам сразу на РИФ ЦЕНТРАЛ.
Сколько балинга вы будете лить?
Николай
0

#14 Гость_egis_*

  • Группа: Гости

Отправлено 29 Апрель 2011 - 20:00

я думаю вы начитались очень умных статьей,которые на практике неработают или очень слабо работают :)/>

Цитата

Я специально для наглядности запущу 3000л систему, чтобы люди смогли увидеть что скиммер необязателен и есть гораздо более эффективные и в тоже время дешевые методы постройки системы жизнеобеспечения моря

вот когда запустите ,тогда и поговорим,тепер пустые слова :)/>
0

#15 Пользователь офлайн   alafondo 

  • бывалый моряк
  • Перейти к галерее
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 28 Март 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Море, Dogo Argentino и IT

Отправлено 29 Апрель 2011 - 20:10

Просмотр сообщенияegis (29 Апрель 2011 - 20:00) писал:

я думаю вы начитались очень умных статьей,которые на практике неработают или очень слабо работают :)/>

Собственно говоря, вас не касается что я читаю.
Изображение
Все нормальные герои идут в обход. © Бармалей ориентировочная дата запуска моего аквариума - 2Q 2012.
0

#16 Пользователь офлайн   alafondo 

  • бывалый моряк
  • Перейти к галерее
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 28 Март 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Море, Dogo Argentino и IT

Отправлено 29 Апрель 2011 - 20:13

Просмотр сообщенияН.В. 77 (29 Апрель 2011 - 19:47) писал:

Ну в чем то я с вами соглашусь и с чем то нет, но и ваша система это не показатель для подрожания.
Вопрос №1 зачем вам это здесь(ну на этом форуме ОН И ТАК СЛАБ(ФОРУМ))может вам сразу на РИФ ЦЕНТРАЛ.
Сколько балинга вы будете лить?

А мне не нужно чтобы со мною кто-то соглашался или нет.
Я не для получения советов зарегистрировался. Есть вопрос и я спросил - это по редким видам. Всем кто поможет - большое спасибо.
На рифцентрале ветку открою не я, а один человек, который мне помогает. Думаю что там ветку откроем, когда запустим крайнюю рыбку из запланированных в аквариум.

p.s.
моя ветка там будет несильно отличатся от ветки Joe Yaiullo

Сообщение отредактировал alafondo: 29 Апрель 2011 - 20:15

Изображение
Все нормальные герои идут в обход. © Бармалей ориентировочная дата запуска моего аквариума - 2Q 2012.
0

#17 Пользователь офлайн   Alex F. 

  • Акула
  • Перейти к галерее
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 866
  • Регистрация: 07 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:HiTech

Отправлено 29 Апрель 2011 - 20:20

Просмотр сообщенияalafondo (29 Апрель 2011 - 20:10) писал:

Собственно говоря, вас не касается что я читаю.


1 - будьте вежливее с оппонентами.Изображение
2 - Коль скоро Вы выносите это на общее обсуждение, - касаетсяИзображение
0

#18 Пользователь офлайн   alafondo 

  • бывалый моряк
  • Перейти к галерее
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 28 Март 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Море, Dogo Argentino и IT

Отправлено 29 Апрель 2011 - 20:24

Просмотр сообщенияAlex F. (29 Апрель 2011 - 20:20) писал:

1 - будьте вежливее с оппонентами.Изображение
2 - Коль скоро Вы выносите это на общее обсуждение, - касаетсяИзображение

я и не думал никого оскорблять. Если это выглядело как оскорбление - то приношу свои извинения.
Изображение
Все нормальные герои идут в обход. © Бармалей ориентировочная дата запуска моего аквариума - 2Q 2012.
0

#19 Пользователь офлайн   Alex F. 

  • Акула
  • Перейти к галерее
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 866
  • Регистрация: 07 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:HiTech

Отправлено 29 Апрель 2011 - 20:27

Просмотр сообщенияalafondo (29 Апрель 2011 - 20:13) писал:

Я не для получения советов зарегистрировался. Есть вопрос и я спросил - это по редким видам.


Значит всё-таки с надеждой на помощь сообщества аквариумистовИзображение
Или только с целью рекламы?Изображение
0

#20 Пользователь офлайн   полина родионова 

  • Гаммарус
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 29 Апрель 11
  • Пол:Женщина

Отправлено 29 Апрель 2011 - 20:29

Просмотр сообщенияAlex F. (29 Апрель 2011 - 20:27) писал:

Значит всё-таки с надеждой на помощь сообщества аквариумистовИзображение
Или только с целью рекламы?Изображение


:)/> А что, просто создать тему и рассказывать про свой аквариум здесь нельзя? ))) :)/>
Per aspera ad astra
"300 л океана не как у всех, пробую на свой лад"
0

#21 Пользователь офлайн   alafondo 

  • бывалый моряк
  • Перейти к галерее
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 128
  • Регистрация: 28 Март 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Море, Dogo Argentino и IT

Отправлено 29 Апрель 2011 - 20:29

По сути повторюсь еще раз.
Собрана очень замечательная команда. Проведено очень много работы. Консультировались с публичными аквариумамми. Всё по нескольку раз взвешивалось и перепроверялось.
Теперь вопрос: о каких статьях меня тут спрашивают и почему на практике это слабо работает.
Мне очень интересно услышать где именно допущена ошибка и почему так много морских биологов (между прочем там есть и профессора университетов) могут ошибаться.

Я же систему 3000л буду запускать не потому чтобы кому-то что-то доказать. А просто чтобы показать что без скиммера система получается намного лучше. Если коу-то это покажется интересным, то тот будущий топик про 3000л может быть в чем-то полезным.
Лично мне - никому ничего доказывать не надо.
Изображение
Все нормальные герои идут в обход. © Бармалей ориентировочная дата запуска моего аквариума - 2Q 2012.
0

Поделиться темой:


  • 18 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Первый московский Океанариум Журнал Корралл - Морской Аквариум Журнал AMAZONAS